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double appogiature brève

Posté : 17 juin 2022, 01:12
par Palokam
bonjour,

Malgré cette page:
https://fr.wikisource.org/wiki/Th%C3%A9 ... /Ornements

je ne trouve pas la traduction rythmique de la double appogiature brève ou barrée.
Pouvez-vous me la fournir SVP ?


merci de votre aide

Re: double appogiature brève

Posté : 17 juin 2022, 09:36
par Sibmol
Bonjour,

Pouvez-vous être plus précis ? Auriez-vous un exemple ?
"la double appogiature brève" pourquoi brève ? Il existe des appogiatures longues ?
Si la question est sur le rythme c'est simple : les appogiatures barrées sont joués sur le temps alors que les appogiatures non barrées sont jouées avant le temps.

Re: double appogiature brève

Posté : 17 juin 2022, 10:24
par Ben
Sibmol a écrit : 17 juin 2022, 09:36 Bonjour,

Pouvez-vous être plus précis ? Auriez-vous un exemple ?
"la double appogiature brève" pourquoi brève ? Il existe des appogiatures longues ?
Si la question est sur le rythme c'est simple : les appogiatures barrées sont joués sur le temps alors que les appogiatures non barrées sont jouées avant le temps.
Brève = barrée

Par contre j'ai lu à plusieurs endroits que la non barrée se met sur le temps et vaut la moitié de la note principale, donc une noire avec une appoggiature se joue comme deux croches. Faux selon toi ?

https://enseigner-la-musique.fr/appogiature/
http://solfego.fr/l-appoggiature.htm

Re: double appogiature brève

Posté : 17 juin 2022, 13:36
par Jamrose 03
Je suis larguée ! :pleur4:
Tu feras un module, Gilles ?

Re: double appogiature brève

Posté : 18 juin 2022, 00:10
par Palokam
Voici un exemple de double appogiature brève:
cf image jointe
double appogiature brève.png
double appogiature brève.png (11.43 Kio) Vu 4137 fois

Re: double appogiature brève

Posté : 18 juin 2022, 09:59
par Sibmol
Alors il faut savoir que l'ornementation est un bordel sans nom où personne n'est d'accord. Et je le dis par expérience. Dès que je remets la main sur un bouquin sur le sujet je posterai des images.
@Ben Sur Solfego il est noté la chose suivante :
L'appoggiature brève
Dessin : Appoggiature brève
L'appoggiature brève est représentée par une petite note barrée et est joué de manière rapide.
Elle peut se jouer avant ou sur le temps selon l'interprétation qu'on veut lui donner :
Bon ben tu choisis quoi !? T'es pas plus avancé.
Et l'autre site je n'en parle pas.
Pour en avoir discuter avec pas mal de professeurs ont été plus ou moins tous d'accord dessus.
Par contre j'ai lu à plusieurs endroits que la non barrée se met sur le temps et vaut la moitié de la note principale, donc une noire avec une appoggiature se joue comme deux croches. Faux selon toi ?
Oui pour la musique de Mozart qui écrit avec des appogiatures qui n'en sont pas réellement. D'ailleurs remarque que les exemples sont de Mozart.
Image
D'ailleurs beaucoup d'éditions ont n'utilise pas. C'est les versions Urtext. On aime ou pas. .

Mais dès que tu rentres dans la musique baroque, là les choses se compliquent beaucoup plus.

@Palokam : très simple : le sol est sur le temps et tu joues le sol#/La/Fa en arpégé à la suite. J'aurais aimé voir la page entière. :mrgreen:

Re: double appogiature brève

Posté : 18 juin 2022, 19:32
par Claudinedulac
Je suis larguée ! :pleur4:
Tu feras un module, Gilles ?
@Jamrose 03 Comme dit Gilles c'est pour quand on sera grandes😉😰

Re: double appogiature brève

Posté : 18 juin 2022, 19:54
par Jamrose 03
Claudinedulac a écrit : 18 juin 2022, 19:32 @Jamrose 03 Comme dit Gilles c'est pour quand on sera grandes😉😰
J'ai peur qu'il ne soit trop tard, ou alors il faut faire vite ^^D

Re: double appogiature brève

Posté : 19 juin 2022, 08:56
par Sibmol
@Claudinedulac Ahaha !

@Jamrose 03 Alors à la base ce n'était pas prévu mais c'est une très bonne idée; Va falloir une sacré préface pour simplifier tout ça. Faut savoir que c'est l'accumulation de 300 ans de pratiques différentes selon les pays et même selon les compositeurs ! Mais faire au moins un module avec les bases devrait être faisable. Et pas dans 10 ans !
Le chapitre IV sera sur les mois d'août à janvier 2023. Ensuite le chapitre V. De tête je pense que le chapitre VI pourrait comporter ledit module. ;)

Re: double appogiature brève

Posté : 19 juin 2022, 10:46
par Jamrose 03
Sibmol a écrit : 19 juin 2022, 08:56 Et pas dans 10 ans !
Merci pour la vieille garde :super: